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[求助] 新能源车用电机的绝缘纸厚度及漆包线热级选取依据

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[LV.5]常住居民II

发表于 2019-9-8 21:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1.请问,同电压等级不同尺寸电机或同尺寸不同电压等级电机的槽绝缘,端部相间绝缘,层间绝缘厚度选取的依据是什么?一般选取为H级纸,是否可以选择F级或者哪里的绝缘可以选择F级?原始是什么或者有哪些资料推荐?
2.漆包线的选取依据是什么?H级绝缘是否意味着使用180热级就可以?
3.18488打绕组对地是工频,是否只是检测一下绕组有无损伤,与是不是逆变器变频驱动无关。
4.18488国标中打的匝间,能否体现逆变器驱动时的匝间情况?
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[LV.7]以坛为家I

发表于 2019-9-9 09:15 | 显示全部楼层
标准只是标准,行业最低的一个建议值,具体怎么用,还是要根据实际情况来选择的,需要考虑你整个系统中可能出线的极值来做试验,这样产品的可靠性才能保证
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[LV.8]以坛为家II

发表于 2019-9-9 14:47 | 显示全部楼层
这问题提得很混乱,后两问不知道想问点啥?
先说说前两个
1、相同电压等级不同大小的电机,绝缘纸的厚度差异,主要是考虑加工对绝缘材料的损伤。一般电机大的话,绕组尺寸也大,下线用力 也大,需要留更大的加工裕度
2、相同大小不同电压等级的电机,绝缘纸要根据电压等级来选。同时考虑加工裕度,实际上,如果算一算就知道,理论上绝缘纸的耐电压能力是电压等级的7-10倍。不太严格地说,绝缘纸的耐压能力(不是厚度)大体上跟电压等级成正比
3、绝缘等级是个温度等级,跟耐压无关,要根据电机的发热和温升来选
4、漆包线也是一样
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[LV.5]常住居民II

 楼主| 发表于 2019-9-9 22:13 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2019-9-9 14:47
这问题提得很混乱,后两问不知道想问点啥?
先说说前两个
1、相同电压等级不同大小的电机,绝缘纸的厚度 ...

谢谢队长回复,确实有表述不清,对于您的回答十分感谢。
假定电机可160℃持续运行,选定H级绝缘
首先关于绝缘纸的问题:
          1.如果选用H级绝缘,直流母线电压等级为450VDC即线电压峰值为450VAC,假定按10倍来算,4.5kV即已经足够,NHN纸 0.13厚度的,印象中耐压也超过此值,我可否理解为,厚度的选择在耐压OK,同绝缘等级下,主要考虑工艺加工来进行选择,这样的选择是否有理论公式计算,还是一个经验值?
          2.在160℃持续运行下,漆包线是否与绝缘纸一样,可选择180℃热级的线?
          3.在满足耐电压要求的情况下,假定电机持续运行温度为X,请问X为多少度时,可局部选用(槽底,层间(双层绕组),相间)F级绝缘纸?
          3.电动汽车电机18488的标准中,测试绕组对地绝缘电阻及耐压,应该只是为了检测绕组是否有损伤吧?
          4.电动汽车电机18488的标准中,匝间测试的峰值为1.7*UG(绕组对地耐压有效值),这种打匝间耐压的方式,能否反映出电机正常运行时,由电机控制器IGBT极高开关频率所带来短时高频率、高电压峰值对漆包线匝间的冲击?还是只是检测匝间是否有短路、下错线等故障情况?

点评

1.如果选用H级绝缘,直流母线电压等级为450VDC即线电压峰值为450VAC,假定按10倍来算,4.5kV即已经足够,NHN纸 0.13厚度的,印象中耐压也超过此值,我可否理解为,厚度的选择在耐压OK,同绝缘等级下,主要考虑工艺  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:47
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[LV.5]常住居民II

 楼主| 发表于 2019-9-9 22:14 | 显示全部楼层
yangchaohjp 发表于 2019-9-9 09:15
标准只是标准,行业最低的一个建议值,具体怎么用,还是要根据实际情况来选择的,需要考虑你整个系统中可能 ...

十分感谢您的回答,主要是想找寻一下依据及原因
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发表于 2019-9-10 09:47 | 显示全部楼层
a465335487 发表于 2019-9-9 22:13
谢谢队长回复,确实有表述不清,对于您的回答十分感谢。
假定电机可160℃持续运行,选定H级绝缘
首先关 ...

  1.如果选用H级绝缘,直流母线电压等级为450VDC即线电压峰值为450VAC,假定按10倍来算,4.5kV即已经足够,NHN纸 0.13厚度的,印象中耐压也超过此值,我可否理解为,厚度的选择在耐压OK,同绝缘等级下,主要考虑工艺加工来进行选择,这样的选择是否有理论公式计算,还是一个经验值?
          2.在160℃持续运行下,漆包线是否与绝缘纸一样,可选择180℃热级的线?
          3.在满足耐电压要求的情况下,假定电机持续运行温度为X,请问X为多少度时,可局部选用(槽底,层间(双层绕组),相间)F级绝缘纸?
          3.电动汽车电机18488的标准中,测试绕组对地绝缘电阻及耐压,应该只是为了检测绕组是否有损伤吧?
          4.电动汽车电机18488的标准中,匝间测试的峰值为1.7*UG(绕组对地耐压有效值),这种打匝间耐压的方式,能否反映出电机正常运行时,由电机控制器IGBT极高开关频率所带来短时高频率、高电压峰值对漆包线匝间的冲击?还是只是检测匝间是否有短路、下错线等故障情况?

感觉你还是有点概念不清,再次回答如下:
1、再强调一遍,温度等级跟耐压无关,没必要强调温度等级
2、0.13厚度的绝缘纸,耐压可以达到4KV或以上,但这个只是测试值,不是保证值。根据实际运用经验,建议选0.18或者0.2左右厚度的纸
3、线的温度等级应该跟纸保持一致,或者高于纸。不过既然已经是180度的线了,用在160度的电机上没问题
4、不存在啥局部问题,整台电机的绝缘体系,应保持相同的温度等级。如果一定要区分,那么应该是线高于纸和漆,个别地方比如引出线部位的绝缘,在确定温度的前提下,可以适当降低要求
5、对地绝缘电阻和耐压,你还想检测点啥?
6、试验永远只是一种模拟而不是一种真实
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 楼主| 发表于 2019-9-11 20:40 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2019-9-10 09:47
1.如果选用H级绝缘,直流母线电压等级为450VDC即线电压峰值为450VAC,假定按10倍来算,4.5kV即已经足够 ...

谢谢队长,十分感谢您的回复
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